|
|
|
|
|
| |
Сайт превратился в сайт для прикольщиков, которым всё равно, где тусоваться.
Жижа густеет и в ней не видны искорки того юмора, ради которого он создавался Дейтерием. Отсутствие разницы уровня для очень многих между , например, Куканом, и , например, Котошвили - это диагноз сайту.
У Дейтерия нет цели - что делать дальше после выхода на этот уровнь посещаемости.Развитие событий прогнозируемо - уход самобытных авторов, т.к. неинтересно барахтаться в жиже и удар по самолюбию, что фуфло оценивается выше умных, оригинальных стихов, потому как качество и количество оценщиков таково.
Если практически, то, если Дейтерию это нужно, необходимо коллективно выработать стратегию развития сайта, решить вопросы окупаемости, оплаты труда создателей, обязательный механизм модерации и.т.п. Готов поучаствовать как обсуждением, так и материально.
А пока - несколько простейших советов - ограничить кол-во произведений в день до 1, запретить публиковать несмешное авторам с рейтингом меньше , например, 40, или вовсе ( посмотрите на Олюнина, ему площадка наша нужна) , всем новым авторам пройти через отбор - мэйлом посылают стишок любому из 20 первых по рейтингу - кто-то дал добро, публикуй с указанием -кто разрешил. Нет разрешения у новичка -бан. Если три первых стишка не набирают 50 баллов -свободен, вновь проси разрешения. Это всё очень несложно для Дейтерия, это главный критерий этих советов.
А по поводу стратегии - очень хотелось бы послушать начальника транспортного цеха, т. е. Дейтерия. Евгений, ответьте, пожалуйста.
, 2009-06-27 21:24:48 |
|
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Дорогой, Юрий.
Хочу с Вами не согласиться по некоторым вещам в Вашем предложении.
1) «…Если три первых стишка не набирают 50 баллов -свободен, вновь проси разрешения…» - это не критерий, новичок может и не набрать такое количество баллов (если конечно он заранее не уведомил своих «друзей», которые наставят «плюсиков» за любую лабуду) или наоборот наберет, за три первых произведения балов 80, а следующие произведения будут мягко говоря «лажей». Для примера: посмотрите на Горохова за первые пять! произведений – всего 18 балов, а что мы видим сейчас? По второму варианту пример приводить не буду, что б ни кого не обидеть, а то скажут потом «А чё, эта афтара Х… в пример привели, а ведь у мну истщо меньше балов за первые три произведения? Опять гнобят!»
2) «…всем новым авторам пройти через отбор - мэйлом посылают стишок любому из 20 первых по рейтингу - кто-то дал добро, публикуй с указанием -кто разрешил…» - это я считаю из серии фантастики, представляете сколько крику будет « автор такой-то не дает публиковаться гениальному паету Ж… на сайте Хохмодрома!» А потом, кто сможет взять на себя смелость утверждать что у него идеальный вкус, который нравиться всем? Вот, для примера, мне не нравиться произведения автора А…, но это же не значить,что он плохо пишет, ведь другим его произведения нравится…
P.S. А на счет несмешного я уже давно говорил, надо какой-то лимит вводить, написал 10-15 смешных произведений (именно смешных, у которых средний бал выше 20-30 балов) получил возможность на опубликование 1-го несмешного произведения, или другой вариант за опубликование одного несмешного произведения снимать балы с автора (ну, так для примера минус 50 балов)
С уважением
, 2009-06-28 07:55:50 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Цифры - вещь обсуждаемая, а сам принцип неплохо бы ввести. Имхо, авторам надо как-то заслужить ту достаточно большую аудиторию, которую даёт раскрученный сайт.
, 2009-06-28 15:53:54 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Дима, по цифрам, методике отбора "судей", критериям вынесения решений можно уточнять.. Главное - принцип. А насчёт воя по гноблению - и чо?
Если человек хочет быть в клубе, пусть принимает правила. Принцип английских клубов, куда входят по рекомендациям членов и с испытательным сроком живёт уже века....Если мы хотим иметь клуб, в котором всем членам комфортно и в который люди хотят попасть - никуда не деться.
Если проходной двор со случайными прохожими, надписями на заборах и разбитыми фонарями - ничего не меняем, придём и так.
, 2009-06-28 16:26:53 |
|
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Уважаемый Юрий Викторов!
Меня лично настораживает отсутствие кавычек вокруг слова "прикольщики".
В отношении большинства из тех, кого Вы подозреваете в этом, таковыми не являются. А на отдельных товарищей из этой группы мне было бы не жалко даже двойных кавычек.
А Вы их действительно считаете прикольными авторами (не знаю, как людьми)?
, 2009-06-28 15:04:23 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Николаич, меня лично напрягает само наличие этих "авторов", в кавычках они или без. По сравнению с ними Боян - действительно прикольщик без кавычек...
А по делу -то чо-нить скажете?
, 2009-06-28 16:17:16 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Скажу!
Начну с равноправия. В своих действиях у нас полное равноправие и тех, кто пришёл ещё с Хи-Хи.ру, имея в арсенале как минимум по три сотни стишков, и тех, кто только вчера зарегистрировался и опубликовал 1 виршу. Всякый свои права понимает по-своему.Радует наличие у определённой части пришельцев желания учиться и быть учимыми. Но когда вчерашний никто пришел ни с чем и начинает пытаться водить лицом по батарее ТОСКУ ПОЧОТА...
1.Такой хоккей мне лично не нужен. Первый же показ клыков в ответ на любую критику говорит о том, что пришёл не приколист, а полное говно и расставание с ним должно проходить без слёз и причитаний. Плавно, но в 24 часа.
2.Торжественно похоронить институт клонов. Прикол хорош, но на моей памяти не более трёх случаев удачного использования этого приёма исключительно талантливыми авторами сугубо в мирных целях. Все остальные - ты его в дверь выгоняешь, а он в окно лезет. Хва-тит. Достаточно.
3.Количество выставляемых оценок за стишки и рецки приобрело характер налёта саранчи. Одни жёлтые морды и оценки под 70 шаров, а читать по большому счёту нечего. Набери количество оценок за своё, а из них уже ставь товарищу. Это, на мой взгляд, сейчас уже сделать трудно, но возможно. Запретить оценивать рецки на свои произведения. Петухи с кукушками в этом вопросе масть сильную держат.
4.Анекдоты в стихах оценивать максимальной оценкой +1. Чужие идеи в горбатом (зачастую) исполнении не красят лицо сайта.
5.Что делать со штатными раздолбаями, я не знаю.
6.По поводу "у Дейтерия нет цели" скажу, что если у каждого будет цель, то к Дейтерию тогда и ходить не нужно. Лично моя цель - писать стишки и рецы с таким расчётом, чтобы любую строчку было не стыдно прочитать со сцены, опубликовать в книжке, а книжку подарить самому взыскательному читателю и не получить от него ломом в междуглазие. А то, что у меня средний рейтинг низкий, так я ещё пока не ухожу.
Такие мысли приходят в голову в такую жару...
, 2009-06-28 17:41:11 |
|
Оценка: +8
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
По клонам, оценкам за рецы, анекдотам, т.е. тому, что бесспорно критериально для всех, - да. Остальное - формализовать критерии и тоже да.
Если к вашим предложениям добавить то, что уже прозвучало по ограничениям количества, несмешному и т.д., то при желании акушера можно хотя бы начать рожать..
, 2009-06-28 18:16:31 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Оплодотворять и вынашивать не будем?
А формализовать критерии - только звучит просто...
Я даже не представляю, что это такое.
Поэтому пока предлагаю пользоваться только тем,
что в наших силах. Такова реальность.
С уваж.
, 2009-06-29 01:41:06 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Именно о том, что формализовать -проблема, я и намекал..
Ну что, пишем коллективку Дейтерию и собираем подписи?
1.Клонам -нет (пусть авторы выбирают одного, а остальные -в памяти и пользоваться ни -ни).
2. Несмешному - нет (а если кто будет хитрить - бан)
3.За анекдоты не выше +1.
4.Рецы себе - нельзя оценивать.
5. В день - не больше одной нетленки.
И отдельно поразмышлять вслух тем, кому сайт не чужой о необходимости модерации, механизме оценивания и т.п.
А то опять в песок всё уйдёт...
, 2009-06-29 12:48:11 |
|
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-29 14:03:14 |
|
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
1. Давно пора.
2. Конечно, ни к чему он.
3. В этом есть смысл.
4. Считаю, что ни к чему это искусственное ограничение.
5. Конечно.Ограничение это коснется почти исключительно любителей выкладывать непрожеванное.
6. На мой взгяд, за публикацию опуса надо снимать побольше баллов, например, 10 а то 20, двух - недостаточно. Побликация возможна только при наличие соответствующего количества баллов. В долг не верить!! Но новичкам, естественно, надо предоставить стартовый капитал из расчета возможности публикации трёх, например, произведений.
7. Да, только с корректировкой циферок. При отрицательном балансе речи об еще одной публикации быть не может, поскольку не на что :-)
8. То же самое, что и с произведениями. А при отрицательном балансе оценок и произведений, и рец, получается фактический бан.
9. Непонятны фунции предлагаемого совета.
А никак не формализуешь. Вот и придётся заниматься рассмотрением правомерности оценок. Вон, в Правилах записано, что нехорошо использовать оценки для сведения счетов. Ну и что?
А как обязать? Устроить экзамен, потребовать написать изложение прочитанного? ;-)
, 2009-06-29 14:35:40 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена её автором]
, 2009-06-29 15:08:07 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-29 15:27:18 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-29 20:38:15 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Саша, 1, 2,3 , 4, 5 оно конечно.. Нет, несмешное искоренить как класс. Переживём. А ежели кто под вывеской ироничные будет шалить - 3 жалобы модератору и бан.
Вообше, работают только правила без толкований, поэтому никаких колхозов п.7 и 9.
Снятие баллов за публикацию шуточных считаю мерой не работающей на цель -
мало снимать -добрые массы компенсируют, много снимать -несправедляк по сравнению с ранее публиковавшимися..С рецами похоже будет также, хотя можно попробовать.
Хотя голубая мечта о клубе от всего вышеперечисленного не осуществится, но нужно хотя бы начать..
, 2009-06-29 23:45:45 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-07-01 09:13:22 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
А, всё равно, красивая дискуссия прошла.
В чём-то даже полезная.
, 2009-07-01 14:05:29 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Легко создать уют для тех, кто крут,
Кто близок пастернакам с губерманами.
Творить же меж химерами-боянами -
Повеселей задачка будет тут...
, 2009-07-01 15:07:25 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена её автором]
, 2009-06-26 08:53:16 |
|
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-26 09:12:18 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Согласна полностью! Очень жаль, что ушли такие замечательные авторы! Но, раз уж ушли, может попытаться вырастить новых? Не все сюда приходят маститыми поэтами, а тем, кто хочет учиться и совершенствоваться, давайте помогать...
, 2009-06-26 09:18:59 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Я тут новый,не в чести,
ты давай,меня расти!!!
:))))))))))
, 2009-06-26 10:16:23 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Юля, поставь себя на место этих авторов. Кому понравится публиковать свои произведения на стенке мусорного бака, в который медленно, но верно превращается сайт? Вот и уходят.
, 2009-06-26 10:51:19 |
|
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-07-13 16:37:22 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Вот, не знаю уже, какими словами объяснять. Задолбала эта песенка про "новичков гнобят". За-дол-ба-ла. Но каждый раз сызнова начинается.
Уже и специальную длинную портянку об этом написал, всё, вроде, по полочкам разложил, а толку – чуть.
Одно могу сказать: новый автор, видящий среди свежеопубликованных произведений в массовом числе косноязычные неуклюжие рифмовки бородатых анекдотов, дежурные шуточки про сиськи-письки-жопу-говно или просто убогий детский лепет, с радостью понимает, что здесь именно так заведено, и, радостно гыгыкая, принимается дополнять поток этого мусора. Когда же кто-то влепит за подобную паезию минус, начинаются «адекватные ответы» под песенки про «самдурак» и про гнобление новичков .
, 2009-06-26 10:25:25 |
|
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Да не надо ничего объяснять, Георгий. Всё понятно. А вот Вы меня похоже недопоняли... ЯР разгневан, а от этого и мне грустно. Я его, как автора обожаю. А Котошвили, как для новичка, в общем- то неплох.
, 2009-06-26 10:49:29 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Юля, а как еще понимать это:
"Если всех новеньких будем клеймить мы "отстоем"-
Кроме себя нам уж некого будет читать! "????
Это же лозунг всех обиженных налимов, курских и абстинентов.
, 2009-06-26 10:55:38 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Это ответ на:
<<<что же из этого следует?
- ми-ну-со-вать!
минусовать безо всяких поправок на "душу". >>>
Я считаю, что надо попытаться что- то посоветовать автору, помочь, а потом уж (если не дойдет) и минусовать, что собственно и делаю... ))))))))
, 2009-06-26 11:00:42 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-26 11:08:10 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Согласна! Хочешь- могу рецку убрать, (2 часть))))))
, 2009-06-26 11:12:18 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Нежную душу свою перестань ты терзать!
Глубже дыши, не бушуй, береги свои нервы,
Битву с "отстоем" на сайте ты начал не первый,
Только вот толку, здаётся, не будет опять... (((
, 2009-06-26 11:33:25 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-07-19 10:27:28 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Между прочим, чушь с душой гораздо хуже, чем просто чушь, которая хоть в профиль, хоть анфас, чушь. Хуже, потому что жалко становится это ругать-критиковать-минусовать. Как можно, когда от чистого сердца-то? Вот и бьют на жалость добренькие сердцедушеписатели и их добролюбивые защитники.
Зачем христарадничать?
, 2009-06-26 11:46:06 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Вот прав Проха! Надо какой- то вступительный кастинг придумать, и "отстойщиков" дальше 3х произведений не пускать. А в жюри назначить самых заслуженных авторов.
, 2009-06-26 12:22:24 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-07-17 00:04:31 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
«Бей графоманов!» - клич прошёл по сайту.
И перебили через пару лет.
Стал «весить» сайт четыре килобайта.
Дейтерий плачет – сайта больше нет.
, 2009-06-26 10:13:32 |
|
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Старая пестня о второстепенном. Исполнители те же.
Давай, давай, Колюня, позовём назад ASа, Бересклетова-Скобического во всех его ипостасях, Бояновского со всеми его гусями и метростроевцами, Налима с чумом и оленями, Кота Васю, Пиденко, Жидкову в ножки поклонимся, чтоб осчастливил. Кто там еще из великих и недооцененных? Ну, сам вспомнишь.
И сразу планка юмора в космос взмоет, ага.
, 2009-06-26 10:33:01 |
|
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-26 10:36:59 |
|
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Бересклетов с домами разговаривал, а я чем хуже?
, 2009-06-26 10:56:41 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Мишаня, ну не надо. Экономь на корвалоле, колхозник.
Повесь в Красном углу портрет Виссарионыча (виновника всех твоих успехов)
и молись, молись, благодари.))))))))))
, 2009-06-26 11:03:38 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-29 20:45:36 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Зачем? Меня достаточно.
, 2009-06-26 10:37:27 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
То есть, не звать? Получается, что ты гнобишь этих признанных мастеров юмористического цеха? Ай-яй, Колюня, стыдно должно быть тебе.
, 2009-06-26 10:44:40 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Яр, ты забыл одну маленькую детальку - минусуешь - укажи ошибки, а то у самих "проштампованных" столько ляпов, а всё учат, учат, учат... Ленинцы...
Берите пример с Хино и Гринько (Уткин, Савелий Сибиряков, БАтоН и К.)
ЯРкий пример:
Муза однажды, устав от Великих,
к нам на село отдохнуть залетела:
«Есть ли пииты в краях ваших диких?
Мне бы расслабиться духом и телом».
«Есть тут один – отвечают селяне –
спать не даёт, всё брынчит на гитаре,
песни блатные горланит по пьяни,
басенки пишет в нетрезвом угаре».
Сдали, короче, меня с потрохами,
Муза ко мне заявилась на ужин:
«Интересуюсь твоими стихами,
музыкой тоже – мне отдых так нужен!»
Спел я ей «Мурку», слабал «Вальс собачий»,
стих прочитал с рифмой «водка – морковка»…
Вижу, расчувствовалась девка, плачет –
за гениальность мне стало неловко.
«Я – говорю ей – Поэт с Хохмодрома!
Там, коль не Гений, наставят фингалов –
им дай крутняк: «Тома» и «гематома»,
«Рита – небрита», а «Гала – рыгала»…
Рифму, к примеру – «Любовь и селёдка»
злые зоилы считают «отстоем»,
а идеальную – «лодка – подлодка»
упоминать лучше в виршах не стоит.
Выдай им: «Смело, товарищи, в ногу…»
Всё!.. Ни за что обвинят в плагиате.
Но, у меня рифмы только от Бога:
«два рубля – три рубля», «хватит? – не хватит!»
«Хватит!!! Я вижу – Сеговия с Гёте
бледно б смотрелись в краях ваших диких.
Жаль одного – мне с тобой ни на йоту
не удалось отдохнуть от Великих"
***
Автор: Kurskiy
Раздел: Шуточные стихи
Опубликовано: 2009-03-13 10:49:46
Изменено: 2009-06-22 10:09:08
Статистика: посещений: 1026, посетителей: 858, отзывов: 12, голосов: +65
Оценки авторов:
Бо Ло Тин: +2 2009-03-13
Barmaley: +2 2009-03-13
Юлия К: +2 2009-03-13
юрок: +2 2009-03-13
Суок: +2 2009-03-13
Александр Мерзляев: +2 2009-03-13
Кешастик: +2 2009-03-13
Джон Ник: +2 2009-03-13
Geom: +2 2009-03-13
Юрий Портнягин: +2 2009-03-13
Сандер`S: +2 2009-03-13
Маринка обыкновенная: +2 2009-03-13
надюшка: +1 2009-03-13
Савелий Сибиряков: -2 2009-03-13
Евгеньич: +1 2009-03-13
B@nditt: +2 2009-03-13
Wachtmeister: +2 2009-03-13
Чертополох: +2 2009-03-13
Гендальф: +1 2009-03-13
Пришелец: +2 2009-03-13
Приколистка: +2 2009-03-13
Якушев Владимир: +2 2009-03-13
Думный дьяк: +2 2009-03-13
павел: +2 2009-03-13
Дейтерий: +1 2009-03-13
Злой шутник: +2 2009-03-13
Будяра: +2 2009-03-13
MAA2: +1 2009-03-13
Перловка: +2 2009-03-13
Валерий Таиров: +2 2009-03-13
Игорка: +2 2009-03-13
Re.Zina: +2 2009-03-13
Ржавый Ю: +2 2009-03-13
tab: +2 2009-03-14
Искандер: +2 2009-03-14
Кузьма Швеллер: +2 2009-03-14
Залихватов-Тяньшанский: +2 2009-03-15
Ромашка: +2 2009-06-23
HINO: -2 2009-06-24
, 2009-06-26 11:35:10 |
|
Оценка: -2
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Почему ты решил, что тебе что-то обязаны? Ничего тебе не обязаны.
Однако, объясню, за что поставил минус за твою рецку. За спам. Мог ссылкой ограничиться, чтоб не заставлять пролистывать твою нетленку еще и в ленте обсуждений.
Прием "садмурак" не нов. Кстати, ты Багрицкого-то прочитал, "Контрабандистов"? Что скажешь?
, 2009-06-26 11:40:47 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Георгий, так мы вас на "Нобелевку" будем готовить? А?
, 2009-06-26 12:09:03 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ты на вопрос не ответил.
, 2009-06-26 12:19:29 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Кто такой Багрицкий? Дрессировщик?
, 2009-06-26 12:42:56 |
|
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Интернет под рукой. Просветись, чем здесь туфту всякую песать.
, 2009-06-26 14:20:54 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Георгий, - в Москву перееду - Вы меня научите метром пользоваться?
, 2009-06-26 15:24:36 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-29 20:37:14 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-26 11:45:29 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
"А к тебе у меня особых претензий нет..." Супер фраза!!!
Не дрейфь, ЯР, - выслужишься перед большевичками - тавро получишь.
Я в тебя верю!))))))))
, 2009-06-26 12:14:21 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Здесь тебе тоже объяснять, за что минус?
Объясню. За дурь упёртую. Прав Кукан, что с тобой разговаривать, что с деревом.
, 2009-06-26 12:17:56 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-26 12:22:09 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
А "****" - существительное или глагол?
, 2009-06-26 12:47:18 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-26 13:01:38 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Вот ты меня (от старинного славянского корня) ...своей наивностью.))))))))
, 2009-06-26 13:14:45 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-26 13:31:29 |
|
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
[Рецензия удалена вместе с её автором]
, 2009-06-29 20:40:37 |
|
Оценка: 0
|
|
|
НАЙДЁТСЯ ВСЁ >>>
