ХОХМОДРОМ- смешные стихи, прикольные поздравления, веселые песни, шуточные сценарии- портал авторского юмора
ХОХМОДРОМ
Авторское произведение Ироничные стихи 

Воруют
Министр образования О. Васильева потребовала убрать из школьных учебников иностранные слова.

Заместитель премьер-министра по вопросам социальной политики Т. Голикова заявила, что в РФ нет такой проблемы, как коррупция.

"Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют." Н. Карамзин


Россию хватит поливать
Заморскими словами,
Такие смотрятся слова
Смешно и угловато.

Трепещет Запад пусть, как лань,
Весь от позора красный,
Ведь это там - куда ни глянь -
Коррупция, харассмент.

У нас же нет таких проблем,
Отставить разговоры.
Здесь просто управляют всем
Насильники и воры.
Поделитесь, порадуйте друзей:
Автор: 
Внимание! Использование произведения без разрешения автора (сайты, блоги, печать, концерты, радио, ТВ и т.д.) запрещено!
Опубликовано:  2018-11-22 14:28:15
Статистика:  посещений: 2076, посетителей: 636, отзывов: 8, голосов: +10
Ваше имя:
Ваша оценка:
  
Обсуждение этого произведения:
 Тема
 
 Re: Воруют  
 Сообщить модератору  
 
Угловато- это не рифма. Есть немало более благозвучных вариантов. Вот, например. 


, 2018-11-22 16:28:52 
      Оценка:  0    
 Re: Воруют  
 Сообщить модератору  
 
Ну почему же, вполне рифма, пусть и не очень точная. Рифмуется ударный слог "ва". (Да "угловато" и должно было быть несколько угловато))
И уж точно она намного лучше, чем куча из предложенных типа "словами-головами". Грамматических рифм вообще лучше стараться избегать, забей на "помощников".
 


, 2018-11-22 16:57:27, поправлено 2018-11-22 16:59:51 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Там фонетические, не грамматические. Мягкие и твердые согласные на концах рифмуются далеко не всегда, да и т рифмуется не со всем подряд, если не проглатывается как концевая. 


, 2018-11-22 17:12:35 
      Оценка: +2    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Грамматическая рифма (параллельная рифма) – рифма, при которой рифмуются слова, принадлежащие к одной и той же части речи в одинаковой грамматической форме. Такая рифма часто сводится к повторению однотипных суффиксов и окончаний.
Пусть рифма будет неточная, зато нескучная - во многом именно об этом вся русская поэзия 20-го века.
Например, "красный-харассмент" рифма богатая и ровно из того же разряда, что и "словами-угловатый". Она лучше, в основном, тем, что ударный слог больше, да и "м" с "н" звучит лучше, чем "м" с "т".
 


, 2018-11-22 17:15:06, поправлено 2018-11-22 17:19:58 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Вы абсолютно правы в том, что стремитесь к интересной рифме. Но здесь злую шутку с Вашим стремлением сыграло то, что две неточные рифмы идут подряд, причём с опорой на одну и ту же основу ("словами - слова") - это сбивает читателя. Просто неудачное стечение обстоятельств: АБАБ, где рифму Б хотелось бы слышать более точной, чем рифму А, особенно после этой "встречи" двух форм одного и того же слова в центре рифмовки, - после этой "встречи" читателя как раз-таки и ждёт облом.
Если бы Вы использовали там неточную рифму, но хотя бы с опорой её заударной (собственно "неточной") части на сонорные и одинаковые по твёрдости-мягкости согласные (не "Ами-Ато", а, например, "Ами-Аля", "Ами-Аней" и т.п.), читатель подключил бы фонетическую память и уловил созвучие. А так - слишком большой контраст. Согласные в заударной части (в конце слов после ударных слогов) слишком далеки друг от друга фонетически, гласные после них - тоже.
В принципе "очень неточная" рифма никем не запрещена. Но нужно научиться её "правильно готовить", чтобы она воспринималась всё же как рифма, - самое простое: окружить разнородными по основам слов, но более точными рифмами.
Кстати, часто "интереснее" неточной смотрится и слушается составная точная рифма - обратите на неё внимание, если хотите уйти от рифмы "грамматической".
Удачи!

P.S.: "Красный - харассмент" рифма почти точная ) и именно за счёт сонорных (н, м'). Так что сравнение её с рифмой "словами - угловатый" не совсем корректно )
 


, 2018-11-22 17:43:35, поправлено 2018-11-22 17:55:51 
      Оценка: +6    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Такая_но_не_фся, спасибо за грамотный отзыв! 


, 2018-11-23 13:51:58 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
да ему ведь главное - вставить про "вату".
фонетические мля...
разговоры-воры не побрезговал грамматической рифмой чё-то
 


, 2018-11-22 17:20:43, поправлено 2018-11-22 17:22:36 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Сдается, Неразговорчуну главное - уесть Носорога. А повод не играет роли - "рифмы, тема, дикция, бас". Даже нас с ним путает на этой почве. Мания, однако.

Что до рифмы - так нормальная рифма, не слог "ва" рифмуется, а два - "лова". А вообще критиков рифм - к Маяковскому на ликбез: https://www.litmir.me/br/?b=570940&p=1
 


, 2018-11-22 17:40:38 
      Оценка: +2    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Опаньки, мне ликбез предложили! С удивлением перечитал. Что ж, давайте указывайте там точно страницу и строчку, где Маяковский оправдывает обсуждаемую здесь корявость- несозвучие послеударных согласных. 


, 2018-11-22 22:25:53 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
"где Маяковский оправдывает обсуждаемую здесь корявость- несозвучие послеударных согласных." – Некорректная постановка вопроса. Типа "Вы до сих пор бьете свою мать или уже прекратили?"

Изначально вопрос стоял так: "Угловато- это не рифма." И приводился свой взгляд на то, какой должна быть рифма. А дальше пошли обсуждения от лукавого, на поэтической фене: " с опорой ее заударной части на сонорные... согласные", "фонетическую память", "рифмы "грамматической".

А теперь корректно, о том, как Маяковский говорит о рифме в частности и о стихосложении вообще: "Говорю честно. Я не знаю ни ямбов, ни хореев, никогда не различал их и различать не буду. Не потому, что это трудное дело, а потому, что мне в моей поэтической работе никогда с этими штуками не приходилось иметь дело. А если отрывки таковых метров и встречались, то это просто записанное по слуху, так как эти надоевшие мотивы чересчур часто встречаются — вроде: «Вниз по матушке по Волге».

Я много раз брался за это изучение, понимал эту механику, а потом забывал опять. Эти вещи, занимающие в поэтических учебниках 90%, в практической работе моей не встречаются и в трех.

В поэтической работе есть только несколько общих правил для начала поэтической работы. И то эти правила — чистая условность. Как в шахматах. Первые ходы почти однообразны. Но уже со следующего хода вы начинаете придумывать новую атаку. Самый гениальный ход не может быть повторен при данной ситуации в следующей партии. Сбивает противника только неожиданность хода.

Совсем как неожиданные рифмы в стихе."

И еще у него, уже о рифме конкретно: " Обыкновенно рифмой называют созвучие последних слов в двух строках, когда один и тот же ударный гласный и следующие за ним звуки приблизительно совпадают.
    Так говорят все, и тем не менее это ерунда.
    Концевое созвучие, рифма — это только один из бесконечных способов связывать строки, кстати сказать, самый простой и грубый."

Так что ваше высказывание - "корявость- несозвучие послеударных согласных" - это чисто ваше субъективное "мне не нравится, и я его считаю неправильным, а правильно вот ТУТ"

Вместо постскриптума: Вот интересно, найдет ли ваша программа "маяковские рифмы" трезвость\врезываясь, носки подарены\наскипидаренный, или "вознесенские" оболочек\барочных, напраслину\опасного, конспиративные\картины? И если нет, то что - это и не рифмы вовсе?
 


, 2018-11-23 07:48:41 
      Оценка: +2    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Врезываясь - нет, все остальные пары нашла.

То, что Маяковский там утверждает, что можно всё подряд, ни о чем еще не говорит, на сараях тоже много чего пишут. А Вы найдите хотя бы где- нибудь у него рифму, в которой одним сонорам после ударения соответствуют т, к или п с гласной после них. Я сам не припомню, сейчас не нашёл и не верю, что он мог себе такое позволить.
 


, 2018-11-23 11:35:03 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Тёзка, спасибо за дискуссию. Единственное, что вызывало во мне отторжение, это утверждение, мол, "не рифма". Как основание этого мнения приводился аргумент, что автоматический рифмователь не выдал её среди пары десятков им предложенных вариантов. :)
В итоге оказалось, что это все-таки рифма, пусть и неточная, с чем я был согласен с самого начала. Вот и славно.
 


, 2018-11-23 13:56:05 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Да я показывал, что есть больше тысячи благозвучных соответствий, среди которых присутствуют не менее оригинальные. Кстати, с учетом предударного согласного их нашлось больше трехсот, это такой простор, что выбор "угловато" шокировал. То, что у Вас была рифма, я тут нигде не говорил. Если не слышите, как коряво заучит связка словами-угловато, то дальше только палка-селёдка. 


, 2018-11-23 14:53:51 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Ёлки, я ж выше уже написал, что так и задумывалось, чтобы "угловато" звучало угловато. Вообще, рифма не самоцель, она должна работать на главную идею стихотворения, а оно в данном случае - как раз о словах, "плохих" и "хороших". 


, 2018-11-23 14:57:38, поправлено 2018-11-23 15:22:31 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
"найдите хотя бы где- нибудь у него рифму, в которой одним сонорам после ударения соответствуют т, к или п с гласной после них." — ну, это для нас вроде как "патриции с гетерами в термах говели", вроде все по-русски, а непонятно. Хотя рифму у Маяковского, аналогичную приведенной в стихе Носорога, тоже навскидку не вспомню(что не исключает наличия таковых у других поэтов). Так ведь программа тоже вон не нашла классную рифму, что не переносит ее автоматически в разряд не-рифм. Открути творчество Маяковского на полста лет назад, и его рифмы тоже все примут в штыки. "В багинеты, так сказать". Видимо, остается признать, что   "есть многое на свет, друг Дейтерий, что и не снилось вашим всем программ" 


, 2018-11-23 14:32:54 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Давайте дружно скажем: Нет
Словам нерусским, странным –
Роднее слово «мандовед»,
Чем «гинеколог» иностранный
 


, 2018-12-10 15:12:50 
      Оценка:  0    
 Re: Вору ...   
 Сообщить модератору  
 
Манда (гнозис) - на арамейском языке означает «знание» в сакральном смысле этого слова.

Сияет истина-манда
И в частности, и в общем.
А мы пред нею, как всегда,
По сути - мандавошки.
 


, 2018-12-10 16:04:56 
      Оценка:  0    
     

Использование произведений и отзывов возможно только с разрешения их авторов.