|
|
|
|
|
После массированного нападения ВСУ (вопреки Минским соглашениям) на мирное население Новороссии (смотрите мою недавнюю новость http://m.hohmodrom.ru/project.php?prid=127093 ), в результате которого сильно пострадали Донецк, Горловка и другие населенные пункты, ополчение перешло в контрнаступление по отдельным направлениям. В частности в районе Мариуполя.
Вот ссылка на военную карту реального времени. Ситуация в Мариуполе на сегодняшний день.
На изображении довольно ясно видно, что ополчение пытается занять окраины города, но препятствуя им артиллерия ВСУ бьет по этим самым кварталам с мирным населением. Ещё в сентябрьские дни во время большого наступления ополчения Мариуполь мог быть взят. Ополчение его полностью окружило по суше, но не штурмовало только во избежание жертв среди мирного населения (заметьте) своей же области.
, 2015-01-24 23:57:382015-01-24 23:57:38 MSK |
Оценка: +10
|
|
|
|
|
|
|
|
Однако, сегодня же прочитала в "лживых российских новостях" (по мнению Эммы и Ко) на Mail.ru, что представители ОБСЕ считают, что обстрел мог вестись со стороны подконтрольной ДНР.
Пока существует несколько мнений откуда прилетели снаряды (ракеты). Из районов Старый Крым (запад, ВСУ), Бердянский (запад, ВСУ), Заиченко (восток, ДНР) и возможно из ещё одного места (ДНР).
Буду следить за расследованием.
Однако, как известно исключение может подтверждать правило. А правило заключается в том, что в ДНР погибли уже сотни, тысячи мирных людей от рук ВСУ и частных бандитских батальонов правого толка. И предъявлять здесь с воплями и возмущением сомнительный эпизод войны - достаточно ханжеский поступок.
, 2015-01-25 03:21:162015-01-25 03:21:16 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
Логика рассуждений Авады понятна: ни один мирный житель не пострадал от рук ополченцев.
, 2015-01-25 11:11:052015-01-25 11:11:05 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
Логика рассуждений Авады логична по крайней мере )) Чего нельзя сказать о логике её оппонентов, полагающихся исключительно на эмоции, бандерТВ и заключения ОБСЕ (европейской организации, а как известно официальная Европа на стороне бандитов, осуществивших гос.переворот в Украине). Представьте на секунду, что расследование ведет комиссия, состоящая из представителей Думы РФ )) Представили? Какой бы стих написала пани Эмма, если председатель комиссии госпожа Матвиенко написала бы в отчете "Мирные граждане Мариуполя погибли от ракет ВСУ". Хотите угадаю название стиха? Стих бы назывался "****ёж". О тож )
, 2015-01-25 11:38:332015-01-25 11:38:33 MSK |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
Меня другое удивляет. Точнее не удивляет уже: 1. Оперативность определения крайних "специалистами" ОБСЕ и бандой, захватившей власть в Киеве, в данном случае (как с Боингом, прямо). Оно и понятно: ополчение у стен Мариуполя, а так же мочит ВСУ по всем направлениям. Кролик тут же настаивает на проведении заседания Совбеза ООН, Поросенко выступает за новые переговоры с Москвой. ООН обвиняет ополчение в нарушении Минских договоренностей. 2. Наивность отдельных авторов Хохмодрома в плане доверия подобной "официальной информации" от лиц, которые многочисленное кол-во раз (Одесса, Боинг, взорвавшиеся кондиционеры и т.д.) были уличены во лжи и провокациях. Впрочем, этих отдельных авторов понять можно. Уж больно хочется выдать желаемое за действительное, ибо почти не осталось аргументов в пользу АТО, а тут аргументище (Киев воюет со зверьми, убивающими собственный народ). В общем, та же пластинка "они себя сами". 3. "Профессионализм" составителей отчета обстрела Мариуполя и их "непредвзятость" (Боцюркив и Гудима подписали документ).
Лирическое отступление. Пару слов о так называемых экспертах ОБСЕ, подписавших
Майкл-Михайло Боцюркив родился в Канаде, в семье бандеровца, видного деятеля украинской Греко-католической церкви и местной украинской диаспоры. Его отец, Богдан Ростислав Боцюркив, родился в 1925 году на Галичине, в тогдашней Польше. К началу немецкого вторжения в Польшу (1939-41) отец нынешнего руководителя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине учился в университете в Германии, в городе Франкфурт-на-Майне. Распад "второй Речи Посполитой" дал ему возможность активно включиться в украинское национальное движение. Потом, уже во времена Второй мировой войны, случайно (или нет...) попал в застенки Гестапо, в концентрационный лагерь Флоссенбюрг и обеспечил себе после 1947 года, когда эмигрировал в Канаду, радушный послевоенный прием в северной части Западного полушария. Там женился на землячке - западной украинке. Вере Василишиной, которая родила ему троих сыновей и троих дочерей.
Понимаю, что дети не несут ответственности за своих родителей, но зачем привлекать к подобного рода расследованиям человека, которого можно обвинить в предвзятости одной из противоборствующих сторон. Это всё равно, что назначить на финальный матч ЧМ по футболу судью из страны участницы финала. Докажи потом, что не верблюд - что пенальти в ворота противоположные от ворот твоих земляков, решивший исход поединка, был назначен справедливо.
"ОБСЕ объяснила отказ от расследования обстрела школы в Донецке"
Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) не собирается в дальнейшем заниматься расследованием факта артиллерийского обстрела школы в Донецке. Сообщила об этом в эфире одного из украинских телеканалов представитель ОБСЕ Ирина Гудима.
Витиеватым дипломатическим языком Гудима объяснила почему ОБСЕ отказывается от дальнейшего расследования обстоятельств трагедии, в которой погибли двое детей, одному жителю соседнего дома оторвало обе голени, еще четверо людей получили ранения.
«Наблюдатели миссии видели много воронок от снарядов около одного в диаметре, но все разной глубины. По крайней мере четыре воронки возникли в результате взрыва четырехмиллиметровых артиллерийских снарядов. ОБСЕ не занимается расследованием, мы приезжаем на место событий и констатируем те факты, которые мы видели своими глазами», — сказала Гудима.
Кроме моральной стороны вопроса у многих зрителей возник и вопрос о профессиональной пригодности подобных «экспертов», которые видят воронки от взрывов «четырехмиллиметровых артиллерийских снарядов».
, 2015-01-25 11:20:352015-01-25 11:20:35 MSK |
Оценка: +18
|
|
|
|
|
|
|
|
Кекс! Ты не веришь в ОБСЕ, ПАСЕ, ООН, а как тогда быть? Может быть должен существовать какой-то третейский судья? Иначе, будет полный хаос!..
, 2015-01-25 23:09:082015-01-25 23:09:08 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Сколько бы сторон тебе, Авада, не предоставляли информацию, ты все равно примешь ту, которая тебе выгодна.
, 2015-01-25 13:40:012015-01-25 13:40:01 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
а ты не такая что ли? ))))
Руслана♡
, 2015-01-25 13:47:052015-01-25 13:47:05 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
"Россия! Открывай скорей глаза! Ваш президент угрозой стал для жизней!"
А давайте, Эмма, рассудим здраво. По вашему Украина воюет с Россией. Но если это так, то быстрая победа над Новороссией невозможна. Эскалация военных действий губительна и для экономики Украины, и для ее населения. Соответственно, прекращение огня и мирные переговоры должны быть выгодны в первую очередь Украине. Но именно украинские войска инициируют военные действия. Хунта открыто производит мобилизацию и наращивает вооруженность армии. Значит! Либо хунта не верит, что Россия участвует в войне, либо Парашенка с Яйценюхом умышленно уничтожают ВАШУ Украину и готовят Третью Мировую Войну. Что из двух выводов, Эмма, всего вероятнее?
, 2015-01-25 11:52:212015-01-25 11:52:21 MSK |
Оценка: +10
|
|
|
|
|
|
|
|
Нет. Моголь, не по-моему, а объективно - Россия напала на Украину, захватив Крым. Теперь она поставляет на Донбасс живую силу и летальное оружие, за что получила санкции и осуждение от мирового сообщества. То, что силы не равные знают все, и то, что война подрывает экономику Украины - тоже не новость. Так называемое "ополчение" не выполняет мирных соглашений, понимая, что Украина не хочет решиться на полномасштабную войну. Моголь! Я не использую в отношении вашей страны слова "фашисты", избавляйся и ты от слова "хунта", а также от искажения фамилий руководителей страны (иначе я начну писать "путлер" и называть его - х-ло)!.. И то, что в моей стране идет мобилизация - это нормальная реакция правительства государства, на которое напали и убивают его граждан. А "вывод" Моголь, таков! Поднимайтесь всем народом против политики вашего руководителя! Требуйте мира, иначе добра не будет никому!
, 2015-01-25 13:31:142015-01-25 13:31:14 MSK |
Оценка: -4
|
|
|
|
|
|
|
|
Не оскорбляешь ты Путина только потому, что понимаешь - забанят тебя за это ))
а на твой вопль отвечу твоими же словами:
А что не так? Это война! Эмма, 2015-01-18 19:42:06
и ещё вопрос: почему ты не веришь официальному заявлению Захарченко, который отрицает тот факт, что ополчение обстреливало Мариуполь, оккупированный укропами, в результате чего погибли мирные жители? почему не веришь в то, что это укропы стреляли сами в себя? разве такое не возможно?))
Руслана♡
, 2015-01-25 13:43:192015-01-25 13:43:19 MSK |
Оценка: +8
|
|
|
|
|
|
|
|
Значит к моей имеющейся уже негативной информации, прибавится еще и убеждение, что здесь нет свободы слова... А есть стойкая конъюнктура, позволяющая куражится и переходить на личности в отношении инакомыслящих (как мне это знакомо по советским временам!..). Захорченко ваш любезный уже так заврался, что выдвигать его в качестве мерила истины - компрометировать себя! А если тебе интересна правда, походи по интернету (докопался же ты до Захарченко...).
, 2015-01-25 13:55:352015-01-25 13:55:35 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
а чё мне инет?))) у меня есть где брать информацию, непосредственно из горячих точек, так сказать )) то ты только укрозомбоящик смотришь да по бандерлогским сайтам шаришься..да вот тут, на русскоязычном сайте, затесалась на нашу голову и портишь атмосферу))))
ты не забыла где находишься? свободу слова она тут захотела))) насмешила)))
Руслана♡
, 2015-01-25 14:03:222015-01-25 14:03:22 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
и это))) не первый раз замечаю, что ты ко мне обращаешься, как к мужскому лицу)) ещё раз - и в глаз!)))
Руслана♡
, 2015-01-25 14:05:442015-01-25 14:05:44 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Руслана! Я прекращаю с тобой дискуссию! Надеюсь, ты поняла, почему?!..
, 2015-01-25 14:11:562015-01-25 14:11:56 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
да и я сама не особо жажду с тобой общаться)) НО! веди себя прилично, а то как прицеплюсь - места тебе станет мало на сайте)))
Руслана♡
, 2015-01-25 14:15:382015-01-25 14:15:38 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
Захарченко заинтересован в мире и все делает для его установления. Например, Мариуполь не был взят ополченцами только потому, что это мешало мирным переговорам. По тем же причинам украинская армия не была добита осенью и наступление ополченцев было остановлено. Может, вы слышали о ротации "Киборгов", обмене пленными, помощи в расследовании причин крушения "Боинга"... Во всех этих случаях ополченцы проявляли благородство и стремление к миру. А со стороны Украины была только ложь, угрозы, подлость, желание новой бойни. Почему бы, например, украинской армии не отвести артиллерию на расстояние определенное Минским договоренностям? Но, напротив, ВСУ продолжают бомбить населенные пункты Донбасса и Луганска, перевооружаться, мобилизоваться.То есть, все делается для продолжения кровопролития. Но давай представим, что Украина победит Новороссию. И что? После того, что произошло жители Донбасса навсегда возненавидят вас, укров. И никакая фальсификация истории вам не поможет. Чтобы навести в Новороссии порядок вам нужно будет оставаться полноценными оккупантами, бандеровцами и фашистами с лагерями и репрессиями. Уничтожение населения Новороссии будет уничтожаться и замещаться. Для тебя-то, может быть, это самое то. Ты ж у нас богомольная. Но для Новороссии это продолжение войны. Так что, это вам надо свергать хунту и приводить к власти нормальных людей, которые смогут все остановить, потушить и сделать хоть что нибудь полезное для страны. Но вы лучше сдохните, чем что-нибудь поймете.
, 2015-01-25 14:24:272015-01-25 14:24:27 MSK |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
Моголь! Я не смогу тебе ответить до тех пор, пока произведение не вернется на "главную"...
, 2015-01-25 15:28:252015-01-25 15:28:25 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
И здесь врешь, что не можешь.
Ответила же :))
, 2015-01-25 16:26:112015-01-25 16:26:11 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Моголю! Последнее предложение, я могу адресовать и тебе... Только лишь российские войска покинут Донбасс и отключат российское телевидение, там воцарится мир и покой, как это произошло в Славянске, Краматорске, Лисичанске, Мариуполе и др. населенных пунктах, освобожденных ВСУ летом. (Вы тоже в свое время Чечню стерли с лица земли, а сейчас - ничего, живете вместе...). Кстати, за время перемирия, боевики расширили подконтрольную территории, но не Украина. Не Захарченко ли постоянно повторяет, что они успокоятся только тогда, когда выйдут на административные границы Луганской и Донецкой областей?..
, 2015-01-25 22:29:142015-01-25 22:29:14 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Браво, Эмма! До такого бы даже Обама не додумался бы. Да США только и мечтает втянуть Россию в войну! Вы вообще представляете что было бы, если Россия действительно вела военные действия? Уже давно и Киев и Львов были бы взяты.
А доказательств, что Россия воюет не было и нет! Также как их нет, к примеру, по сбитому Боингу. То есть, болтовня, что "виновата Россия и сепаратисты" - сколько угодно было. А вот доказательств НЕТ! Потому и молчат сейчас в тряпочку.
, 2015-01-25 13:50:452015-01-25 13:50:45 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо, Варвара! Но еще не вечер... И США. как известно, сильнее России (на каждого мудреца довольно простоты...). Только. при чем здесь Украина? Это что, как в популярной песенке Аллы Пугачевой: "Бей своих. чтоб чужие боялись"?.. И старайся Варвара. не использовать сослагательное наклонение, рассуждая об истории! Что было бы. если - никто не знает, потому, что все в Божией власти. Вы не хотите что-то принимать - это ваше право, но в любом случае носить ваши заявления будут субъективный характер. А объективность - это для смелых! Хотя я вас понимаю!..
, 2015-01-25 14:09:272015-01-25 14:09:27 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Эмма и объективность - это как задница и голова))))
Руслана♡
, 2015-01-25 14:08:552015-01-25 14:08:55 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
на этот коммент тебе ответила:
Эмма, 2015-01-25 13:31:14
Руслана♡
, 2015-01-25 14:10:022015-01-25 14:10:02 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
и на этот))))) :
Эмма, 2015-01-25 14:09:27
Руслана♡
, 2015-01-25 14:12:302015-01-25 14:12:30 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Моголь, поставь даме плюсик, чтобы в ленте показалась. Буду тебе должна... :)
, 2015-01-25 18:08:232015-01-25 18:08:23 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо :)
, 2015-01-25 20:14:532015-01-25 20:14:53 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Выражаю Эмме благодарность за то, что её выступления сумели так сплотить патриотические силы Хохмодрома.
До некоторого времени в патриотическом стане Хохмодрома наблюдались разногласия по украинскому вопросу, и по внутренней политике лидеров России, но благодаря Эмме все разногласия были забыты.
Спасибо, Эмма!
, 2015-01-25 16:37:582015-01-25 16:37:58 MSK |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
Я тебе могу сказать тоже самое! Благодаря агрессии Путина, мы-украинцы почувствовали себя единым государством впервые за 23 года! Посмотри в инете, сколько людей пришло в Днепре сдавать свою кровь для раненых! Сколько организованно пунктов волонтерской помощи, куда несут все, что могут отдать для армии! Только благодаря такому милосердию и самопожертвованию народа, держатся украинские солдаты. Да, война застала нас врасплох! Бежал янек, захватили Крым, безвластие, армии нет, начался деребан Донбасса... И самое главное: нет у нас в Украине русофобства! Единственное, о чем мы сожалеем, - это то, что вы не видите очевидного. Судя по "Хохмодрому" ненависть к Украине у россиян воспылала до небес! А такое единодушие - это ничто иное, как признак зомбирования...
, 2015-01-25 17:22:072015-01-25 17:22:07 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
"Только благодаря такому милосердию и самопожертвованию народа, держатся украинские солдаты." (с)
Возможно тут ты и права.. Тогда вопрос - куда делись 80 миллионов гривен собранные на армию с нищей Украины?? Где 90 миллиардов новых денег с бюджета-2015?? Где все деньги кредитные? А они уже давно разворованы и переведены на зарубежные счета вашей новой власти!!! И где мозги у этих солдат и этого народа, котрые умирают за новых царьков без идеи??? Лозунг "За Родину!!" уже не действует, ибо это гражданская война... Многие прозревать солдаты начинают - "за что воюем?7 у меня друг на Донбассе! и тд.. Пустые военкоматы.. Призывников ловят, заставляют расписываться в повестках, грозят тюрьмой, но никто не идет на войну... Это война Порошенко и его свиты за собственное будущее.. Им выдали в Госдепе миллиарды и грозятся отнять если они не подавят любыми путями ополчение.. Вот они и расстреливают людей в Волновахе и Мариуполе.. Это их дивиденды...
А люди и будут кормить бедных обманутых солдат пока не поймут, что проще повернуть их на Киев и смести эту фашистскую власть.. А это прозрение уже начинается... Уже прячут своих детей матери.. Уже собираются жечь военкоматы отцы.. Поверь, скоро такое начнеться на бывшей Украине, что то что происходит сейчас покажется мелочью.. Когда толпа в Днепропетровске сожжет на площади Коломойского, тогда и ты возможно прозреешь.. Или тоже сожжешь себя против мнимой агрессии России????
В Рот Компот.Лично.
, 2015-01-25 17:33:162015-01-25 17:33:16 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Компотик, поставь, пожалуйста, девушке +2, чтобы её малява показалась на ленте. А то даже как-то обидно - пишем-пишем, а никто не видит глупости нашего оппонента.
, 2015-01-25 17:47:322015-01-25 17:47:32 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Можно подумать, что ты знаешь и имеешь доказательства тому, куда делись деньги, о которых ты спрашиваешь? И насчет мобилизации... По-разному к этому относятся; так было, есть и будет везде и всегда. Я их не осуждаю (люди просто могут бояться), но есть и герои. А остальное - это твои фантазии, которые нет смысла комментировать. Давай опираться на факты...
, 2015-01-25 19:00:582015-01-25 19:00:58 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Компотик, ты случаем не смотришь репортажи по биатлону? Сегодня как раз Украина обошла на финише Россию. Мне очень интересно как украинские комментаторы комментируют местные биатлонные поражения России, когда те случаются? Корректно, злорадно или как? Как комментируют успехи или неудачи Шипулина?
Наш комментатор Губерниев комментирует успехи или неудачи украинской сборной всегда достаточно дружелюбно.
, 2015-01-25 20:10:012015-01-25 20:10:01 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
По 1-ому Украинскому Национальному каналу смотрела биатлон. Комментаторам надо отдать должное: ни словом, ни интонацией не перевели тему в политический ракурс. Спорт, - и ничего более! Губерниеву также - респект!
, 2015-01-25 21:58:222015-01-25 21:58:22 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Да, ты права. Можете за потерю Крыма поблагодарить Путина.
А сколько украинцев в едином порыве откосило от восточного фронта ты не посчитала?
Когда ты сдавала кровь в последний раз, надеюсь, ты оставила себе 2 капли?
Судя по "Хохмодрому" восприятие Эммы у хохмодромцев поднялось до фаберже! - вот так ближе к истине
, 2015-01-25 17:38:012015-01-25 17:38:01 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Авада! Валя Семеренко Россию на финише - сделала! Слава Украине! А на остальные твои издевки и эмоции, мне на радостях не хочется обращать внимание!
, 2015-01-25 18:33:342015-01-25 18:33:34 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Действительно убогая
, 2015-01-25 18:50:582015-01-25 18:50:58 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Эмма, после того , что я наслушался словечка "***ЛО" из братских украинских уст, у меня давно созрел ответ пошлым хохмочам укропии: Верю, автору "XYйЛO" Всмятку расшибут EBLO! После такого беспредела в оскорблениях, призываю российских небожителей не давать никогда ни за какие посулы НИЧЕГО!!!! За гнилые базары пусть отвечают даже ваши потомки!!!! Справедливо, Эмма? Желаю вам доброго пути в средневековье и подальше!!! А в свои выдумки можете продолжать верить, но не злитесь на тех, кто в вашу бредятину уже давно не верит. Русскую кровь вам не смыть НИКОГДА, и отвечать придётся и палачам, и провокаторам, и сочувствующим тем и другим. ЯСНО????? Тогда заткни своё eblo и порекомендуй запастись памперсами себеподобным. Я всё сказал. А теперь пошла, сучка безмозглая, на хрен на 2000 метров(((
, 2015-01-25 17:46:042015-01-25 17:46:04 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
Ни на кого я не злюсь! Ни на тебя, с твоим пасквилем, ни на жителей "Хохмодрома", ни на. вообще, россиян. Я вас даже понимаю: вы включаете телевизор, видите "беспредел", и совершенно искренне хотите наказать "зло". И если судить по твоему посту, - эмоции преобладают над разумом (и - это я понимаю, сама этим грешу)... Я лишь сожалею, что ваш патриотизм, застилает вам глаза, и вы не видите вещей, которые видит весь остальной мир!
, 2015-01-25 22:55:112015-01-25 22:55:11 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Эмма а как мне реагировать на украинские неологизмы ***ЛО и ПУТЛЕР? Почему-то во мне возникает непреодолимое желание калёным железом выжигать на холёных телах newбандеровцев сомнительную тату-символику.
, 2015-01-26 21:44:032015-01-26 21:44:03 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну, также. как я реагирую на "поросенко", "яйценюка"!.. Это не больше. чем эмоции... Но добавлю от себя: Порошенко и Яценюк конкретно ничего не сделали России, в отличие от Путина по отношению к Украине...
, 2015-01-27 00:19:442015-01-27 00:19:44 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Твои украинские "лидеры" конкретно оскорбили мою Родину и отдают команду на тотальное уничтожение жителей Донбасса. Нет им прощения!!!! Они стали уже моими личными врагами. В поле Хохмодрома я бы их мягко назвал кровавыми клоунами-марионетками.
, 2015-01-27 09:36:462015-01-27 09:36:46 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
По сравнению с тем, что сделал с Украиной Путин, наши - овечки невинные! Что ты намерен предпринимать по отношению к своим "личным врагам", интересно было бы знать?..
, 2015-01-27 21:22:312015-01-27 21:22:31 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Пусть это даже для тебя будет ужасным сюрпризом, т.к. варианты прорабатываются.
, 2015-01-29 16:41:232015-01-29 16:41:23 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Эмма, давайте начистоту. Россия действительно заинтересована в том, чтобы на Украине не появились американские ракеты и делает все возможное, чтобы этого не произошло. России нужен дружественный сосед. Но кто виноват, что Украина повела себя недружественно и прямо угрожает России? Кто? Янукович? Путин? В рот Компот? Кекс..? Да виноваты, прежде всего, те деструктивные силы, которые при поддержке вашего криминала, олигархов и на американские деньги совершили переворот в стране и пришли к власти. Ваши Парашенки, Яйценюхи, Ляшко, Яроши, Тягнибоки...то есть, вся эта жидовня и пидерастия не оставили России и русским людям на Украине иного выхода, как оказать фашистам сопротивление. Ну, ведь это же совершенная правда, которую невозможно ни скрыть, ни оспорить. Мы же тут, на Хохме, еще во время Майдана говорили, что украинский народ обманывают, что Майдан - это угроза всей Украине. Но и тогда, год назад, майданутым ничего невозможно было доказать. Они орали: "Майдан - это свобода! Это путь в Европу! Желаем перемен!" Вот, и теперь ничего невозможно вам доказать. Ты говоришь, что живешь в прифронтовой зоне. Готовься к эвакуации. Говорю серьезно. И знаешь, в конце концов до тебя дойдет, "Кто виноват?" И поверь ты еще напишешь здесь: "Парашенко сволочь! Яйценюх подонок! и т.д. по списку.
, 2015-01-25 22:56:382015-01-25 22:56:38 MSK |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
Правда, тут следует добавить, что ваша новая власть вряд ли планировала гражданскую войну. Их план был очень прост. Они хотели оттолкнуться от России, которая по их мнению сильно ослаблена и скоро развалится на куски. Они были уверены, что Россия не дернется из страха перед Европой и Америкой. И отплытие в Европу позволит не только получить там преференции на волне предательства своих братьев, но и выгоды от развала самой России. Американцам в качестве благодарности и для поддержки они готовились отдать Крым. Единственное, что они не учли, что имеют дело с Путиным, который, как известно, в прошлом разведчик и способен действовать на опережение. И вот, оттого, что Путин поломал их планы, они и озверели. Так что дальнейшие события - это уже истерия и безумие обреченной власти.
, 2015-01-25 23:26:302015-01-25 23:26:30 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
Планировали, независимо от России, просто идти в Европу! Никого при этом не предавая... А почему ты считаешь, что уход Украины в Европу, развалил бы Россию? О том, какой Путин стратег. - мы видим по ценам в российских магазинах и курсу рубля. И вот он, от этого озверев, теперь нам мстит, потому, что Европе и Америке слабо мстить...
, 2015-01-25 23:47:042015-01-25 23:47:04 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Россия сама выдумала проблему. Никогда бы в Украине не было бы никаких ракет! Почему? Да потому, что даже сейчас нас не хотят принимать в НАТО (в первую очередь из-за России). Даже сейчас нам не дают летального оружия (тоже учитывая фактор России). Часто слышу: "Если бы не Путин. в Крыму бы были Американцы"... Не знаю, как бы было, но сейчас там - Россия! И на Донбассе - не американские ракеты, а - российские: "Смерчи", "Грады", танки и т.д. Но - это же - факт?!.. По-поводу "Майдана": Янукович и свита совсем зарвались в воровстве, с этим надо было мириться? Был Ющенко президентом: в НАТО мы не вступили, американских ракет не разместили (что тогда мешало?). Хватает у нас идиотов, которые не могут во время остановиться, но мы сами с ними разберемся (что и подтвердили последние выборы в Раду). У нас и сегодня. главные новости страны идут на русском языке... Так что, Моголь, - все это фантазии! Не полезла Россия в Украину после первого "Майдана" - все у нас было хорошо! Так было бы и сейчас... И "Майдан" бы обязательно добился своего, и если бы кто-то оказался ущемленным в правах, они бы своего добились (не такие уж беспомощные русско-язычные украинцы!..).
, 2015-01-25 23:39:172015-01-25 23:39:17 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Выражаю протест против "жидовня". У меня много друзей евреев. Их бы оскорбил такой термин. Мне тоже неприятно слышать.
, 2015-01-26 00:17:262015-01-26 00:17:26 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
Соглашусь. У меня тоже. Хотя понимаю, что имел в виду Моголь. (Рука зависла над плюсом, помедлила - из-за этого слова как раз - но нажала. В целом - прав.)
, 2015-01-26 00:30:262015-01-26 00:30:26 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
"Бы, бы, бы..." Мы это слышали практически от всех бывших союзников. И от Прибалтики, и от Польши, и от Болгар, и от НАТО... Но надо ж когда-то научиться понимать, что наши бывшие друзья, переходя в другой лагерь, отнюдь не становятся независимыми. И ракеты вы бы впустили БЫ, и в НАТО вступили БЫ, и Крымом распорядились БЫ соответственно, и Россию БЫ предали по самое не балуйся. Зря что ли американцы проплатили Майдан? И совсем не зря во время Майдана нагнеталась антирусская истерия, а первым действием новой власти было намерение запретить русский язык. Ведь чтобы войти в Евросоюз вам нужно было перестроить экономику, а значит неизбежны лишения. Как их оправдать. А ненавистью к России. И поначалу все у вас складывалось прекрасно. Масса поддерживает Майдан. Москадей ненавидят. Янукович объявлен вором и ставленником Кремля. Россия виновата в том, что Украина отстает от Европы. Европа обещает кредиты и экономическую поддержку за предательство братьев. Американцы помогут освободить Крым, примут в НАТО, установят свои ракеты на восточных границах. Байден обеспечит Украину дешевым сланцевым газом. Оппозицию зашугают бандюки, а тех, кто недоволен бандеровцы научат Родину любить. И не важно, что американским ракетам от восточных границ Украины 5 минут лета. Что без Черноморского флота Россия не то что Сирию, даже Кавказ не сможет защитить. Не важно, что разрыв экономических связей с Украиной нанесет России ущерб. А главное не важно, что уходя в Европу под Америку вы забираете с собой то, что вам дали в залог вечной дружбы: Крым и Новороссию, населенные русскими. Словом, план был хорош. Оставить Россию с носом, а самим зажить за счет России и ее "подарков" и предательства тех, кто вас спас в Отечественную от геноцида. Но, увы. Был бы алкаш Ельцын, или слабоумный Горбачев, все получилось бы в лучшем виде. Потому-то вы и визжите, как голодные свиньи, и клянете Путина. Теперь он виноват во всех ваших грехах. А их, грехов у вас выше крыши. Однако даже если БЫ ваш план сработал, то не факт, что все получилось БЫ гладко.Чтобы перестроить экономику, нужно было много денег и времени. А в Европе не так уж много ниш для Украины. А ваши олигархи остались у власти и аппетиты их вряд ли уменьшатся. Скорее наоборот. И наконец, Американский флот и ракеты в случае провокации или полномасштабной войны - гарантия того, что Украина будет уничтожена в первые минуты обмена ударами. Так что вспомни лучше поговорку: "Что бог ни делает, все к лучшему". То есть, не гневи Бога, а благодари Путина и Россию. Да, еще и Моголя. Последнего за то, что просветил тебя, дремучую.
, 2015-01-26 17:57:132015-01-26 17:57:13 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо, Моголь! Хочется хоть с чем-то согласится, но ты мне не даешь никакого повода. весь выше приведенный план составлен в сослагательном наклонении: что было бы если бы... Ну, как ты можешь знать? А если такого плана не было? А если не было, - значит, Россия - агрессор! Так, что извини меня, Моголь, не за что мне вас с Путиным благодарить!
, 2015-01-26 18:36:302015-01-26 18:36:30 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
План, конечно, был. Никто не станет готовить переворот, не имея плана.А переворот готовили. Это факт. Бойцов правого сектора готовили даже на территории соседних государств. Зачем? Американцы признали, что вложили в переворот 5млрд долларов. На что рассчитывали? Европа поддерживала Майдан за пол года до законных выборов. С какой целью? Украина запрещала модернизировать Черноморский флот в Севастополе. Чем он ей мешал? План был. Но боюсь, что мы еще недооцениваем коварства новой власти и ее хозяев. Не исключено, что Украину хотели сделать потенциальной угрозой России даже при отсутствии конфликта. Американцы умеют стравить народы. Я уверен, что гибель "небесной сотни" - дело рук американских спецслужб. Ведь подобные провокации были во многих местах. К тому же немцы доказали что стреляли из здании, который контролировал "Правый секаль". Впрочем, об этом мы уже говорили.
, 2015-01-26 19:11:592015-01-26 19:11:59 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Давай немного отвлечемся от планов... Что мешало России взять и ОФИЦИАЛЬНО ввести войска в Крым для защиты русскоязычного населения от каких-то там посягательств новой власти? Не аннексировать его, а взять под защиту, и пообещать вернуть после нормализации ситуации... Может, при таком развитии событий не было бы Донбасса, санкций, и мне бы нечего было бы тебе возразить...
, 2015-01-26 21:25:402015-01-26 21:25:40 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Эмма, официальный ввод российских войск в Крым, до каких-то кровавых там эксцессов, был бы как раз актом агрессии. В этом случаи интересней причины по которым Москва пошла не на поддержку Крыма, как независимого государства по примеру Турецкой республики Северного Кипра, Косово, Нагорного Карабаха или Абхазии, а на присоединение к РФ. Признание Крыма независимой республикой, а таких случаев в последнее время было немало, скорее всего не привело бы к такой жесткой реакции, уж по крайней мере, ЕС. Просто, на мой взгляд, Кремль, как огня боится образования, хоть где- нибудь еще, альтернативного русского государства , пусть даже полунезависимого от себя. В этом же причины половинчатых решений по Новороссии. Русской Новороссии Москва опасается не меньше "Киевской Руси". В настоящее время, как не смешно это звучит, у русских есть только одно государственное образование - это "русская волость" в КНР, в Маньчжурии. Где русские являются титульной народностью, составляя там 42% населения.
, 2015-01-27 21:34:512015-01-27 21:34:51 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Ты прав! Еще ничего не произошло, а войска ввели... Но ведь на деле так и получилось?! Поэтому, как ни крути, все равно - агрессия! Я говорила о другом. Если бы Россия действительно волновалась о русскоязычных гражданах Крыма, она бы могла просто взять их под защиту до "нормализации" ситуации. Т.е., де-факто - Крым оставался бы украинским, а рулила бы там Россия. Так нет! Крым аннексировали, изменив под это свое законодательство, и я считаю, что этот пример привел к кровопролитию на Донбассе.
, 2015-01-27 22:17:412015-01-27 22:17:41 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну какие-то кровавые эксцессы, наверняка, бы случились (Одесса, Харьков). Сейчас об этом говорить, после крымского референдума, уже поздно.Кстати, когда 25 лет назад ФРГ поглощала ГДР, референдум вообще не проводился, а все было легитимизировано получением гражданами ГДР подданства Западной Германии. Так вот сейчас почти все крымчане уже получили российские паспорта и Крым может быть возвращен Украине, только если Россия проиграет 3-ю мировую войну и на Красной площади состоится победный парад американских войск. События в Крыму, конечно, подтолкнули аналогичные процессы и на Донбассе. То, что мы наблюдаем сегодня и есть тот самый , якобы бескровный, распад СССР о котором нам твердили с 92 года. Ведь как ни крути, а до 2014 г в экономическом, культурном, информационном плане РФ и Украина продолжали ( частично) оставаться в едином пространстве. Нынешний конфликт Киева и Москвы, аналогичен знаменитой войне между Севером и Югом в Америке середины 19-го столетия. Почти любая женщина читала книгу Маргаретт Митчелл "Унесенные ветром", именно в ней ( не в одноименном фильме) события той войны описываются со стороны проигравшей Конфедерации.Надеюсь, что и Вы не исключение и знаете о чем речь. Сепаратисты-южане были в свое время жесточайшим образом подавлены в так называемой гражданской войне. Какие у Киева были основания полагать, что Москва позволит ему вот так взять и сойти с орбиты, без шума и пыли? Янки в свое время за аналогичную попытку устроили дикси кровавую многолетнюю баню и в результате США и стали тем, чем они стали - мировой державой. Получи ЮГ тогда независимость, Вашингтон имел бы, на века, на своих рубежах злейшего врага и конкурента, населенного, что особо опасно, таким же точно народом. Думаете в Москве этого не понимают? Отношения Украины, в нынешних границах, и РФ, в случаи действительного откола первой, неизбежно превратятся в отношения Индии и Пакистана, которые тысячелетия были единым целым, а в 20-ом столетии стали злейшими врагами. Какими врагами являлись Северный и Южный Вьетнам, Западная и Восточная Германия, Австрийская империя и Пруссия в свое время, или сейчас являются две Кореи, или КНР и Тайвань, Вам рассказывать, наверное, не надо.Действительно независимое государство в Киеве, кто бы там не правил: фашисты, коммунисты, либералы да хоть марсиане, неибежно станет и уже становится врагом РФ. Это закон природы, над которым люди не властны. Две державы претендующие на один народ - враги по определению. Поэтому ничего удивительного в поддержке Донбасса Россией нет. Конечно, присоединение Крыма послужило толчком к событиям в Донецке и Луганске. Если в Крыму так легко раздают российские паспорта, то почему бы и дончанам не улучшить свое положение? А уж дальше все шло по сценарию,который до этого случался много-много раз в самых разных странах. Гражданские войны тяжело разжечь - на первых порах, люди не готовы стрелять в своих сограждан. Но если уж этот пожар разгорелся, то затушить его намного сложнее, чем конфликты между чужими народами и странами. "Своим" люди не склонны прощать неизбежные на войне преступления. Просто, Эмма, один сепаратизм неизбежно порождает другии. Сепаратизм Киева по отношению к Москве привел к аналогичному сепаратизму, уже Симферополя и Донецка по отношению к самому Киеву. А у Симферополя возникли проблемы с крымско- татарским сепаратизмом. И прав здесь окажется, как и всегда в истории, тот "у кого больше прав". Как говорил Наполеон, бог всегда на стороне больших батальонов. Если под юрисдикцией Киева через несколько лет останется хотя бы половина нынешней территории, то на мой взгляд, это будет для него большой удачей. Причина в экономической несостоятельности страны. Украина без постоянной внешней подпитки самостоятельно существовать не может. А кормить 40 миллионную страну в одиночку не под силам ни ЕС( даже если бы хотел), ни РФ. С нее хватит и Беларуси. И рано или поздно России и Европе придется договариваться о "разделе", таким образом, чтобы одну часть финансово поддерживала РФ, а другую ЕС. А уж где пройдет граница между двумя новыми государствами, одному богу известно. Кремль опасается создания слишком большой Новороссии. Она тоже может стать конкурентом РФ.
, 2015-01-28 01:17:352015-01-28 01:17:35 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Получается, что все наши сегодняшние проблемы сформированы на основе защиты Россией своих ГПИ (геополитических интересов)? Говоря вашим языком: "РФ не дает спрыгнуть Украине с орбиты без пыли и грязи"... То, что в истории существует много таких примеров, которые Вы привели - мне от этого ни жарко и ни холодно!.. Безусловно, Россия имеет на это право, но методы, которыми она это делает, достойны порицания. Украина захотела жить по-новому, - это квалифицировалось, как предательство и фашизм - дальше по плану, и так- до Донбасса. Что мы имеем сегодня? На Донбассе план сработал наполовину... Украине, конечно, крепко насолили (потеря территорий, упадок экономики, инфляция, война, гробы...), но ведь и граждане России тоже пострадали: обвал рубля, повышение цен, снижение ВВП... В защищаемом Россией Крыму - все тоже самое, плюс дефицит воды, эл. энергии, транспортная блокада, про Донбасс и говорить нечего... И объяснение всему этому: крымнаш, фашизмнепройдет, хотькамниснебамынародине)... Колюша, согласитесь, если бы не фактор России, в Украине, как и во время первого майдана, все бы закончилось мирно? Еще Кучма рассказывал, что во время 1-ого майдана, Путин уговаривал разогнать протестующих, но Кучма отказался... А Янукович согласился - и дальше снежный ком!.. Если бы во главе угла стояли интересы людей, а не амбиции больших государств и их лидеров, то все было бы совсем по-другому... А так пострадали все!.. Однако, стоит согласится, что силы у нас неравные. и тягаться с такой огромной страной у нас не получится. И в каком-то смысле нас ждет поражение... Хотя сие одному Богу известно! И невзирая на то, что на меня здесь на хохме навесили кучу ярлыков, я молюсь за то, чтобы остановилась война! Потому. что считаю, что худой мир - лучше доброй ссоры! А мы бы могли сами определяться в своем выборе...
, 2015-01-28 21:30:452015-01-28 21:30:45 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Основная проблема Украины - это экономическая несостоятельность. И исправить это положение невозможно.Страна десятилетия проживала советское наследство и кое-как сводила концы с концами при поддержке России. Что означает это: "жить по-новому", о котором Вы пишите? Боюсь, что это маниловщина, пустые иллюзии. Что Украина может предложить на мировом рынке, кроме сельхозпродукции, которой везде избыток и существует жесткое квотирование? Почти вся украинская промышленность неконкурентоспособна и работает в основном на Россию( ВПК и др). Что со стороны последней тоже является в, определенном смысле, благотворительностью и поддержкой конкурентов, часто в ущерб собственным производителям. Теоретически с помощью иностранных инвестиций возможно наладить какое-то производство. Но, чтобы быть конкурентоспособной, эта продукция должна быть по себестоимости не выше чем в странах ЮГО-ВОСТОЧНОЙ АЗИИ. А для этого и зарплата должна быть как в Китае или Вьетнаме! Кстати именно поэтому и РФ мало что производит на мировой рынок. Но у России есть сырье. Его то она и продает на сотни миллиардов долларов в год. Согласятся ли украинцы работать за плату в 3 раза ниже нынешних зарплат? НЕТ!! Они просто разбегутся: мужчины в Польшу и Россию, девчата - в Турцию! А для РФ, население которой всего в 3 раза больше украинского и составляет 140 миллионов человек, приток 15-17 миллионов человек составит громадную проблему. Попыткой предотвратить такой сценарий и объясняются многое действия российского руководства. Но увы! Он видимо неизбежен. Многие украинцы не понимают этого. Чего не скажешь о киевской элите. И раз они, прекрасно все осознавая, проводят политику ведущую народ на заклание, значит их интересы уж точно не совпадают с интересами страны. Они то обеспечили себе и своим потомкам, как им представляется, счастливое будущее. Яценюки и команда объясняют экономические неурядицы войной. Но основная их причина в том, что Киеву дают столько кредитов, сколько нужно для выплаты процентов и погашения старых займов, не более того. Пока даже жизненно важные экономические связи с Россией не так уж сильно сократились. Единственно, что за газ стали платить по мировым ценам. Вялотекущий конфликт на Донбассе, с периодическими обострениями, служит для киевской верхушки прекрасной отмазкой. Им можно объяснять все. Что же до планов Путина, то здесь время работает на него. Насильно загонять в "русский мир" жителей причерноморских областей никто не собирается. Неизвестно сколько потребуется лишений и страданий, но рано или поздно жители осознают, что без России нет у них и никогда не будет никакого будущего. Что же до экономических неурядиц в РФ, то их основная причина не санкции, а падение цен на нефть, которое происходит с периодичностью в 7-10 лет. Начало 90-х, 98, 2008, 2015 годы. И каждый раз такое падение приводит к кризису в России. И так будет ВСЕГДА. Потом цена опять отрастет и, видимо,в году так эдак 23-25 снова упадет и будет новый кризис. Не хочется повторяться. Не так давно я писал на схожую тему рецки у Лиды Жуковец в ее "Спасибо Путину за Крым",там подробно и про нефть, и про Украину с Белоруссией и Россией. Если интересно, Эмма, можете посмотреть там. А в Крым протянут в этом году, если понадобится, кабель с Тамани и проблемы с энергией будут решены.
, 2015-01-29 16:45:482015-01-29 16:45:48 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Глобально, Колюша, мыслите! Эдакими государственными масштабами... Еще раз перечитав ваши посты, пришла к некоторым выводам: Вы пишите, что в случае откола Украины, Россия получит под боком враждебно настроенную страну на долгие годы. Поэтому (с ваших слов) поддержка Россией Донбасса не вызывает удивления. Но ведь это ведет к расколу Украины, о чем Вы тоже пишите, что рано или поздно Украину разделят и одну ее часть будет поддерживать финансово ЕС, а другую -РФ. Но ведь это еще хуже, т.к. одна "враждебная" часть все равно останется. а другая станет тем, чего Кремль боится, как огня: создание альтернативного русского государства (ваша цитата). Раз так, то оставлять это государство в таком виде нельзя, остается только присоединить к РФ. Но и это не выход, т.к, Вы пишите, что приток 15-17 мил. человек (один Бог знает, где будет линия раздела Украины), для 140 миллионной России - это станет огромной проблемой. И предотвращение подобного поворота событий. объясняет многие действия рос. руководства (опять же с ваших слов!). Значит, можно сделать вывод, что РФ выгодно оставить Украину в ее нынешних границах, эдаким квази-государством. С голоду вы нам умереть не дадите - сырье подкинете, кой-какие рынки сбыта предоставите, но и разбогатеть не получится... Вся наша дискуссия протекает в русле интересов РФ, и все выводы делаются в сослагательном наклонении (обязательно станет враждебным государством, побегут миллионы беженцев в РФ, НАТО, ракеты, сланцевый газ...). Т,е. Россия реально воздействует на Украину, из-за виртуальных опасений!
, 2015-01-30 20:19:402015-01-30 20:19:40 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Эмма, по некоторым пунктам, Вы, зрите прямо в корень! Начну с конца: Под 15-17 миллионами я имел ввиду экономических мигрантов- гастербайтеров со всех областей Украины, в том числе и западных. Про сланцевый газ и ракеты никогда не высказывался.( с кем-то путаете). Российские военные самолеты сбитые украинскими экипажами БУКов в небе над Грузией во время войны 2008 года - это не сослагательное наклонение. Как и попытки Киева препятствовать выходу черноморского флота из Севастополя в это же время. И самолетов было сбито изрядное количество. Тут то, наверно, до российской элиты и стало доходить, что страусиная политика подкармливания "братской страны" за счет своего нищего населения, а это десятки миллиардов долларов в год, не дает результата. Так что, как Вы выражаетесь, оставить все как есть не получится. У Москвы еще оставались какие-то надежды оттянуть судьбоносные решения путем поддержки режима Януковича. Но они провалились. Почему проблема и Новороссии и Малороссии( как назывались Центр и Юг при царях, Западную Украину, видимо, уже считают отрезанным ломтем и многие даже ставят Сталину в вину ее присоединение к СССР), представляет собой настоящий кошмар для Кремля? Потому что РФ- это не национальное государство русских, как например Польша для поляков, Израиль для евреев, Финляндия для финнов, а империя. Осколок другой империи- Советского Союза. Кстати, почти все государства Европы -национальные. И "русский вопрос" - это ахиллесова пята этой империи. Любые действия по Украине подрывают, в каком-то смысле, положение нынешней правящей элиты РФ внутри страны, но и бездействие тоже не лучше, а может и хуже. Отсюда и постоянные шараханья из стороны в сторону, отсюда и вся непоследовательность Кремля. Мне кажется , что украинские события, неизбежно приведут и к переформатированию самой РФ. А включить в свой состав все области Юга и Центра Россия не может по разным причинам.Одна из них чисто экономическая - 25, а то и 28 миллионов человек - это не маленький КРЫМ. Возникновение конкурента Москве на берегах Черного моря, скорее всего, неизбежно. Что же до Западной Украины, то она как раз Москве не опасна вовсе. Читал вчера на укроресурсах пост советника Порошенко Бирюкова, где он очень жестко высказывается о западенцах, которые на словах рвут за Украйну вышиванки на груди, а когда доходит до дела, уклоняются, чуть ли не поголовно, от мобилизации за границей. И ставит в пример николаевцев-днепропетровцев, тянущих на своих плечах всю войну на Донбассе. Очень жесткий пост. Кто б сомневался. Эти вот русачки и малороссы и могут составить проблему для РФ, окажись они в НАТО. Бельгийцы и чехи еще способны наносить авиаудары с безопасного для себя расстояния, а вот рисковать жизнью, воюя на СУШЕ , желающих мало. Россию вполне устроит проевропейская националистическая Галичина, типа Литвы, спонсируемая ЕС. К тому же ГАЗПРОМ собирается доставлять газ в Южную Европу по турецкому маршруту.
, 2015-01-30 23:38:112015-01-30 23:38:11 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
От кого пошел этот бред про "подкармливание"? Вы что, взамен ничего не имели?! Вот такое святое бескорыстие?!.. Янека пригрели с награбленным, Крым забрали, за его спасенную шкуру, закрыли глаза на деребан в Донбассе (думали янеку царствование сделать?) Еще кусок страны под его управлением контролировать?!.. Выгодно?! Чужими руками жар загребать, да не вышло! Изуитство это все, что ты пишешь! И-зу-и-т-ство! Нет Христа в душе - вот весь сказ! Не избежала ваша держава рук в крови - ваши проблемы!
, 2015-01-31 14:17:562015-01-31 14:17:56 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Имели , конечно, несанкционированный отбор газа например. Крым он и на Украине, действительно был( в отличии от Донбасса) дотационным. А теперь и подавно - затраты, затраты и затраты. А счета Януковича, Эмма, как и многих из российской элиты, находятся на столь горячо обожаемом Вами Западе. И никто конфисковывать их вроде бы не собирается. Да и незачто. Никаких обязательств по отношению к тем же штатам Янук не нарушал - без борьбы отдал власть, как от него потребовали, и уехал. Что ж смотрите и дальше телебаченье. Там, Вы, найдете много простых ответов на сложные вопросы. Ну, а с нашими проблемами уж как-нибудь разберемся.
, 2015-01-31 17:44:402015-01-31 17:44:40 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Всякое было... Так что, за это надо Крым хапать? И врать при этом? Жалко. что ворованное яблоко оказалось кислым, мы вам сочувствуем, но хапанули же! Ну лгали же! Нет, Колюша, этому оправданий! Подмять нас хотите, и не отступаетесь! Дикую пропаганду включили... Такого еще нигде в Мире не было! В конце концов. с российскими флагами по Украине ходят, а не наоборот!
, 2015-01-31 23:28:042015-01-31 23:28:04 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Не вижу смысла в неконструктивном "обмене любезностями".
, 2015-02-01 18:10:332015-02-01 18:10:33 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Нет, - это кишка тонка признать факты! А они таковы: захват, ложь,война!..
, 2015-02-02 19:22:442015-02-02 19:22:44 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы, Эмма, как никогда, самокритичны сегодня.
, 2015-02-02 20:09:242015-02-02 20:09:24 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
А у Вас, как никогда острый юмор!
, 2015-02-02 23:48:262015-02-02 23:48:26 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Вера была тверже и решительней.
, 2015-01-27 20:45:142015-01-27 20:45:14 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
Мне плевать, какою была и есть Вера. Я не она ))))
, 2015-01-28 08:39:472015-01-28 08:39:47 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
Кто б спорил. Какая ж вера без надежды!
, 2015-01-28 12:14:262015-01-28 12:14:26 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
По теме о "российских регулярных войск солдат!" Сегодня начальник генштаба ВСУ Муженко заявил о том, что армия Украины не ведет боевых действий с регулярными частями российской армии. Боевые действия идут против незаконных вооруженных формирований в составе которых воюют и отдельные граждане РФ. Отдельные лица, Эмма - это вовсе не армия России. Донбасцы - те же русские, и получив в военторге оружие ,а за последние месяцы и военную подготовку способны и сами решать боевые задачи. А мотивация у них огромная. Обойдутся и без российского спецназа.
, 2015-01-29 21:26:252015-01-29 21:26:25 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
Радует уже то, что вы признаете наличие военторга!.. А по поводу слов Муженко произошло то же самое. что и со словами Яценюка о вторжении СССР в Германию. Он сказал, что у нас существует множество доказательств присутствия российских войск на Донбассе, но сейчас Армия Украины не ведет боевых действий с регулярными частями рос. армии. А еще раньше было сказано, что рос. войска находятся во втором эшелоне, большая их часть выведена в Россию, но в случае обострения ситуации, как это было в августе-сентябре, будет введена обратно.
, 2015-01-30 20:33:072015-01-30 20:33:07 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Присутствия российских военнослужащих, Эмма, он сказал, не войск. Военннослужащих в составе НВФ. Я читал Муженко на украинском сайте, где его за это слегка журили. А за военторг, Вы, меня уже хвалили в сентябре. Я, конечно, понимаю, что для Вас все москали на одно лицо, но все же слишком часто, путая меня с кем-то, Вы, бывает, приписываете мне не совсем мои взгляды. Обидно, однако. Ну вот, когда эта большая часть из озвученных 7-и тысяч Аваковым и 9-и тысяч Порошенко вернется на Донбасс, тогда и будем приписывать им обстрелы мирных городов. А пока, как Вы, выражаетесь они находятся во " втором эшелоне" или вообще на территории РФ о чем речь?
, 2015-01-31 13:19:322015-01-31 13:19:32 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Не надо переносить на меня свои фантазии, насчет "москалей на одно лицо"! Способность выдумывать распространяется и дальше - это насчет "российских военнослужащих". Я - женщина. и -то понимаю, какими силами воюет Донбасс, а Вы доказываете, что летает, тильки низенько!.. Мы уже все это проходили в Крыму: не было, а потом оказалось - было. Все - ложь! Тупая, великодержавная ложь, при поддержке падкого на чужое населения! Выкручиваетесь, как вам выгодно, чувствуя силу, ну и хрен с вами - банкуйте!
, 2015-01-31 14:07:362015-01-31 14:07:36 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Что ж, каждый судит о мире по себе. Особенно понравилось о "падком на чужое населении". Пока летает низенько, когда начнет высоко, Вам, не до рецок в инете будет. Если с вами воюет Россия - разрывайте дипотношения, прекращайте свои, столь жизненно необходимые для РФ, поставки товаров. А уж потом рассуждайте о лжи, правде,честности и т.д. А то ведь все хочется и рыбку съесть и .....
, 2015-01-31 18:02:442015-01-31 18:02:44 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
Угрозы - это в вашем стиле! Признали уже в Раде лнр, днр - террористическими организациями. а Россию - агрессором... Хотя времена интересные: мы в Крым поставляем эл. энергию и продовольствие, Россия - нам уголь и эл. энергию и т.д... Вроде страны воюют, а президенты общаются по телефону... Очередной "гум". конвой российский зашел на территорию Донбасса, никому не показывая содержимого... Жди новых обстрелов... Все честно, да? А с Крымом врал же президент ваш, теперь вы его оправдываете, скоро и с Донбассом все выяснится насчет российских войск, и вы будете оправдывать!.. Вы ведь уже признали работу "военторга"? Как вы это объясняете?
, 2015-01-31 23:02:192015-01-31 23:02:19 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Где, Вы, увидели угрозы? В Крым идет транзитом российская эл. энергия. В конце декабря , когда почти месяц по всей Украине шли веерные отключения и угля оставалось на несколько дней из-за того, что Киев не захотел покупать его у "террористов", а история с южно-африканским оказалась очередной грандиозной аферой, Путин выступил в виде деда Мороза и спасителя киевского режима. Он начал поставлять уголь, который, в то время, Украине и по мировым то ценам взять было негде, по внутрироссийским. То же и с электроэнергией. А внутрироссийские цены, Эмма, ниже мировых чуть ли не в 3 раза и в 1,5 раза ниже внутриукраинских. И все это без ПРЕДОПЛАТЫ, тобишь фактически даром. Если бы украинские города оказались бы в январе без света и тепла , Киеву было бы не до военных операций на Донбассе. Сколько людей сейчас бы остались живы? За это решение Путина многие критиковали в России, в частности Игорь Стрелков сказал, что они в Кремле "там совсем рехнулись". Не понравился договор и Яценюку. Он наехал на своего министра Демчишина за то, что в нем было положение о транзите из России в , далее по тексту, "Крымский федеральный округ Российской федерации". Но выгоды для Киева были столь велики, что и Яценюк закрыл эту тему. Все остальное в Вашей, Эмма, рецке, извините - "сказка про белого бычка". Засим прощаюсь.
, 2015-02-01 18:04:162015-02-01 18:04:16 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Угрозы вот здесь: " Пока летает низенько, когда начнет высоко, Вам, не до рецок в инете будет"... Когда в Украине начались веерные отключения, то в первую очередь отключали Крым. и надолго. Поэтому перед Путиным стояла дилемма:оставить Крым без электричества. или договариваться с Украиной (он выбрал второе). Поэтому, ни о какой "благотворительности" речь не идет!.. Яценюк наехал на Демчишита только из-за того, что Крым был обозначен, как ФОР, но выгода действительно была большая... Твои рецки, Колюша, все исключительно в сослагательном наклонении, поэтому тоже "сказка про белого бычка", в которой мне почему-то не хотят рассказывать про работу "военторга"...
, 2015-02-01 20:56:022015-02-01 20:56:02 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Про угрозы : каждый видит снаружи то, что у него внутри. Вы думаете я не в курсе про Крым? В свое время при Сталине туда кабель за пару месяцев проложили, а у правительства РФ был чуть ли не год для этого. Понимаете, Эмма, если бы передо мной стояла дилемма: смерть девочки из соседней квартиры или посидеть пару месяцев без света, то я бы выбрал второе. А здесь на чаше весов именно это. По Крыму не долбят украинские гаубицы, как по Донбассу. И чем дольше в Киеве будет сидеть нынешняя бригада, тем больше будет жертв. Путин может обрушить ваш режим просто перестав ПОМОГАТЬ, без всякого военного вмешательства. Россия еще месяц назад имела право, по условиям договора, потребовать возврата 3-х миллиардов долларов по евробондам. Украина может их не платить только объявив дефолт. Или перезаняв где-то. Но где? А дефолт- это доллар по 80-100 гривен и многое, многое другое. Он, кстати, все равно будет, но здесь каждый день на счету, а уж месяцы и подавно. До сих пор не введены пошлины по нормам ВТО, которые у России со всеми странами Европы, кроме Минска. А это банкротство многих предприятий на Украине. И сие не санкции, Эмма, а просто жизнь по правилам, по тем правилам по которым РФ ведет дела, например, с Финляндией или Латвией. А если ввести против Киева торговое эмбарго? А миллионы гастербайтеров, шлющих на родину переводы? Да,что там евробонды. На прошлой неделе российский государственный банк ВТБ объявил о докапитализации своих "дочек" на Украине на 250 миллионов долларов. На ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ. Уже когда вновь гибли сотни людей на Донбассе. А вообще украинские корпорации должны российским банкам 25 миллиардов долларов! Да и за газ остался должок под 2 миллиарда.Ну, это ладно. Следующей зимой Нафтогаз заплатит, тут не отвертится. Здесь и дефолт не спасет. А, Вы, мне про флаги, да прыжки на майдане.Смешно ей-богу. Я не работник военторга, а потому, что я могу рассказать? Вся моя инфромация из открытых российских и украинских источников. Гуглите и откроется вам! По Яценюку и Демчишину: а разве у меня не про то же самое, что Вы пишете? Ужастиков у меня полно. Переварите сначала вышесказанное. Усе, допобаченья.
, 2015-02-01 22:29:102015-02-01 22:29:10 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Раз у Путина столько рычагов, чего же он тянет резину? Вы его защищаете, а он получается - "редиска"?.. Все в этом мире, Колюша, взаимосвязано... Вы случайно не знаете, а сколько российские банки должны кредиторам на Западе? И - простой вопрос: танки, БТРы, грады, ураганы, буратино, смерчи, торнадо. - откуда??? Я вам предлагаю зайти на "ю туб", Вы там увидите сотни интервью "ополченцев"на фоне этой техники! Вы можете сколько угодно приводить примеров, но есть факты: Крым - у вас, Путин - врал, ТВ ваше несет безумную несусветицу про рабов, распятия...
, 2015-02-01 23:19:262015-02-01 23:19:26 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы меня опять с кем -то путаете! Это про Путина. А российские корпорации ( не все из них банки, может треть) должны где-то 650 лярдов. Это скорее кредитор зависит от заемщика, а не наоборот, в этом случаи. Долг то это не суверенный! Многие, притом высокопоставленные люди, предлагают по форс-мажору или не платить временно, либо вообще не платить, вызвав возможный обвал на Западе, как в случаи с "Лемон бразерс" в 2008 году. Российские валютные резервы, впрочем, позволяют обслуживать этот долг еще многие годы, даже при низкой цене на нефть. Но даже если допустим какая-то компания переходит из рук российских акционеров, в случаи банкротства, к западным, то и в этом случаи ничего страшного не произойдет. Может даже больше налогов будет платить в казну. Я, лично, сторонник "большого кидка", хотя это,конечно, не моего ума дело. Все равно, с вероятностью процентов в 90, уже видимо в этом году начнется мировой кризис. И там такие события закрутятся, что мама не горюй. Лучше, чем тратить ЗВР - прикупить золотишко, пока дешево. Видел я все на ютубе и чего? Все остальное в Вашей рецке - это опять про " белого бычка". Мне плевать с высокой колокольни: кто там, чего и где несет! Не суть. Пошел спать.
, 2015-02-02 01:37:422015-02-02 01:37:42 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Я понимаю, Колюша, инстинкт самосохранения требует от Вас толерантности... Ну так не лезьте тогда в эти темы! Но а как же факты? Вы же Украину долбите на основе предположений! Россия ПРЕДПОЛАГАЕТ, что так будет, и действует с целью не допущения такого развития событий! Только - это не детская игра! Гибнут люди, увеличиваются разрушения, идет война! По вине РФ - война, на основании ее фантазий, а ты про "золотишко"...
, 2015-02-02 15:35:462015-02-02 15:35:46 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Вижу по Вашим репликам, Эмма, что Вы даже не понимаете о чем идет речь в моей предыдущей рецке. Видите ли, когда я , например, замечаю, что кто-то рубит сук на котором сидит, то факт его будущего падения можно , конечно, назвать предположением. Но это, более чем вероятное , предположение. И уж позвольте мне самому решать куда лезть, а куда нет. Лады? Эмма, Вы хоть осознаете, что как попугай, повторяете одни и те же фразы? И вообще стих уже унесло за несколько страниц - далеко к Вам ходить. Тисните, что-нибудь, на первую. Развейте наши фантазии. Событий же много происходит. Как там у вас еще не начали строить "Восточный вал" по реке Днепр?
, 2015-02-02 19:59:532015-02-02 19:59:53 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Потому и повторяю, что вы на них внимания не обращаете! Насчет "сука"... Вы видите только процесс, но сук еще не срублен! А вдруг топор сломается?.. Вот так рождаются предположения...
, 2015-02-02 23:44:492015-02-02 23:44:49 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
Кстати. насчет этого: "Засим прощаюсь." А что, уже набор ужастиков закончился?..
, 2015-02-01 20:58:432015-02-01 20:58:43 MSK |
Оценка: 0
|
|
|